- Форум
- Технический форyм
- Ремонт и обслуживание
- Двигатель
- Компрессия 2.0 TSI
Ответить в теме
Показано с 11 по 19 из 19
- Регистрация
- 14.06.2014
- Откуда
- Бобруйск
- Машина
- Бричка
- Сообщений
- 9
Понял. Вот теперь интересно после этих 2 замеров возможно ли на вторичном рынке такую машину найти…
Если первый замер на левой машине, то второй – на машине знакомого, который по идее за ней хорошо следил.- Регистрация
- 02.03.2015
- Откуда
- Уфа
- Машина
- Джедай 5
- Сообщений
- 9
Сегодня делал раскоксовку. До и после замеряли компрессии. До было от 13 до 13,6 очков, после 15, 15,8. 13 и 11. С чего бы вдруг в одном цилиндре компрессия упала? Вероятна ли погрешность компрессометра или кольцам совсем хана? Подскажите знающие люди!!!
- Регистрация
- 04.05.2015
- Откуда
- Москва
- Машина
- GTI V
- Сообщений
- 46
ни один нормальный мастер с опытом переборки моторов не порекомендует делать раскоксовку по ряду причин. основная причина бессмысленно. Расскоксовку делать только при залипших кольцах, но как правило особо бесмыслено(редко когда помогает), и покажите хоть один случай когда раскоксовка реально решила проблему И двигателю стало хорошо(((((( таких примеров нет ни одного, в лучшем случае увеличивается жор масла… и это в лучшем случае… по поводу компрессии, я ни разу не видел ни в одном сервсие чтоб гарантировали точность замера (есть реальный пример, когда машину меряли в трех профильных сервисах с отличной репутацией и во всех трех показания были разные), на что стоит обращать внимание при замере это только на разность очков более 1, если есть разность более одного (это как правило НЕ ошибочно, ошибочно точность и количество очков, т.е. например в реале 13.1 13.2 13.3 13.1, двигатель в норме, но сама цифра в РЕАЛЕ может быть и 11.1 11.4 11.7 11.8), т.е. компрессия как показано выше очень плохая, и если сделана раскоксовка, то печаль беда 1000%, очень часто есть такое понятие маслянное давление, когда за счет масла в камере сгорания образуется дополнительно давление(нормальный мастер знает, что проверить натуральное это давление или маслянное легко, капля масла в горшок и будет ясно), по поводу цифры в 15.8 (я лично только знакомлюсь с этим мотором, поэтому не гарантирую следующее высказывание) – это маслянное давление, цифры в 15.8 на стоковом движке с пробегом от 50к быть в принципе не может… как вариант наепнули компресометр(например когда мне меряли давление в турбоворксе они наепнули два компресометра))))), а турбоворкс например один их лучших сервисов по комплексным работам с спорт автомобилями (и один из трех лучших сервисов России по комплексу обслуживания мазд МПС)….
так что вывод прост – найти правильное место где смогут померять масло в движке, данные показания(сообщение выше) ни при каких обстоятельствах не считать верными- Регистрация
- 02.03.2015
- Откуда
- Уфа
- Машина
- Джедай 5
- Сообщений
- 9
Спасибо за вразумительный и развернутый ответ. 11 отдаю машину на ремонт, скинем башку для замены МСК и колец, ну и все что попутно вскроется
- Регистрация
- 04.05.2015
- Откуда
- Москва
- Машина
- GTI V
- Сообщений
- 46
стопе!!!!!!!!!! Есть более интересная процедура, и самая правильная чем пресловутая компрессия, что Вы к ней прицепились??? Делается две процедуры “ЛИК тест” утечка(это более интересное измерение и более вразумительно понятное, ну и наконец, тупо камерой посмотреть. Лезть в двиг имеет смысл если так сказал мастер, которому Вы доверите переборку мотора…
- Регистрация
- 04.03.2015
- Откуда
- Бобруйск
- Машина
- Бричка
- Сообщений
- 26
Два компресомметра зараз. Профы.)))
<!–
–>Последний раз редактировалось aviationingenering; 09.05.2015 в .
- Регистрация
- 02.03.2015
- Откуда
- Уфа
- Машина
- Джедай 5
- Сообщений
- 9
Жор масла присутствует около 800 гр/1000км.
- Регистрация
- 04.05.2015
- Откуда
- Москва
- Машина
- GTI V
- Сообщений
- 46
Сообщение от Руслан5
Жор масла присутствует около 800 гр/1000км.
ну так тут же куча тем, клапан пцв, турбинка, да тупо прокладочки могут быть.. че сразу мотор то? И вообще я конечно только знакомлюсь, но считаю показателем, того что на ваге под 200к катают на гонках, и все гуд… так что…
- Регистрация
- 02.03.2015
- Откуда
- Уфа
- Машина
- Джедай 5
- Сообщений
- 9
Я подостыл насчёт лезть в мотор. Надо МСК и цепочку поменять, а насчёт остального смотреть. Мотор мой в запущении, пред владельцем клапан рсв и прокладка клапанной крышки были заменены. Дроссель я думаю весь в какашках. Вобщем ищу грамотного моториста.
Похожие темы
27.03.2010,
12.11.2006,
Ваши права
- Вы не можете создавать новые темы
- Вы не можете отвечать в темах
- Вы не можете прикреплять вложения
- Вы не можете редактировать свои сообщения
- BB коды Вкл.
- Смайлы Вкл.
- [IMG] код Вкл.
- HTML код Выкл.
Если кто не знает, докладываю: «В каждом автосервисе живет добрый домовой». Иначе откуда взяться такому эффекту, о котором все наслышаны: «Эффект автосервиса». Ну например: автомобиль внезапно стал «троить», чахнуть и глохнуть. Что делать? Ясное дело, в автосервис. Приезжают, загоняют в ремонтный бокс, а машина, только увидев ключ зажигания – пугается и тут же заводится, неисправность куда-то пропадает. Или другое: в понедельник приходит машина с неисправностью, например, дроссельной заслонки. Неисправность диагностируют, находят, ремонтируют. А во вторник приходит автомобиль точно с такой же неисправностью. И в среду. И в четверг.
Так и у нас было помните, совсем недавно мы рассказывали о неисправности автомобиля Lada Priora? И только-только мы сделали эту машину, как на ремонт поступил Volkswagen Tiguan. Фото сделано уже после того, как причина была найдена:
Под капотом, естественно, всё разобрано, «голова» снята и, прошу обратить внимание, все технические жидкости слиты аккуратно и вовремя, а не в процессе работы.
Понимаю, что кому-то такие подробности не нужны, но насколько я знаю, форум и сайт компании Легион-Автодаты читают не только зубры ремонта и автомобильной диагностики – начинающие товарищи тоже заглядывают. Так вот для них скажу специально, хотя Америки не открою. Но хотя бы напомню, так как иногда приходилось видеть: зайдешь в какой-то бокс, а там на полу куча склизких опилок и лужи масла, то ли не успели «поймать струю масла», то ли так работают: «на пол и опилками затереть». Конечно, это все пишут в мануалах, только кто их читает: «Прежде чем снять деталь, проверьте и удостоверьтесь, что технические жидкости слиты». Мелочь, вроде бы! А теперь представьте, приедет ли к вам снова клиент, если зайдет в бокс и увидит на полу лужи масла? Еще: если планируете повторно использовать антифриз, моторное масло и прочее – сливайте только в чистую ёмкость. Чистую! Понимаю, кто кому-то может показаться, что операционная тщательность и чистота тут не нужны, но можете мне поверить: «Клиент да, может и не узнать, что ему залили обратно тот же самый антифриз или моторное масло из грязной посуды. Но у вас внутри останется чувство «неправильности». Если можете так жить – живите, но в нашем автосервисе к таким мелочам относятся щепетильно.
На фото выше, кстати, видно, что под мотором поддон блестит. Да, это масло. Но не наше, мы-то слили всё через специальный отсос. Значит, «кто-то и когда-то» так заливал в мотор моторное масло. Разлил? Ну и наплевать. Хотят тут, скорее всего, прослеживается другая беда: видите масляный фильтр и как он расположен? Под углом. Значит, его снимали до того, как масло из мотора было слито. Просто открутили, а оттуда хлынуло масло (нарушена технология порядка разборки). И поддон в масле это ладно, а вот масло на теле мотора – это помойка под капотом. Но если кому-то нравится так ездить – не вопрос.
Теперь о самом автомобиле, чтобы стало понятнее, о чем будем говорить:
Volkswagen Tiguan — компактный кроссовер компании Volkswagen, производится с 2007 года. Построен на платформе Volkswagen Golf.
В настоящее время автомобиль выпускают на заводах Volkswagen в Вольфсбурге Германия и Калуге Россия. Автомобиль был представлен в 2007 году на Франкфуртском автосалоне, в том же году на автосалоне в Шанхае Фольксваген представил Tiguan HY Motion на водородных топливных элементах.
Автомобиль выпускается как с приводом на переднюю ось, так и с полным приводом. Двигатели (устанавливаемые в РФ) – 1,4 TSI (механический нагнетатель+турбонаддув – 150 л.с и без механического нагнетателя с турбонаддувом – 122 л.с), 2,0 TSI (турбонаддув 170 л.с. и 200 л.с.) и 2,0 TDI (140 л.с.). В обоих случаях за подключение задних колес отвечает муфта Халдекс, обеспечивая полный привод с изменяемым передаточным соотношением.
Мы же где живем? Правильно, мы живем там, где поездка на автозаправочную станцию всегда связана с игрой и удачей. Повезет – в баке будет хорошее топливо, не повезет – смотрите фото ниже:
Казалось бы, при чем этот кусок металла и бензин? Еще не догадались? Тогда со слов клиента:
– Не знаю, с чем это связано, но всё было нормально до одного момента: еду, на газ нажимаю, и вдруг под капотом загрохотало! Зазвенело! Скинул газ, потом поддал немного – и снова зазвенело!
Судя по эмоциональному описанию, это был обыкновенный эффект детонации. В глубокие подробности вдаваться не буду, коротко:
· Бензин, в качестве топлива для моторов внутреннего сгорания используется в связи с нужными параметрами детонационной стойкости
· Если бензин по каким-либо причинам теряет эту свою детонационную стойкость, то возникает «эффект детонации», другими словами: «Бензин сгорает в камере сгорания моментально и с образованием взрывных ударных волн».
· Одной из причин возникновения детонации – использование несоответствующего класса бензина для данного типа двигателя (другое октановое число).
Некоторые говорят, что «детонация – это ничего страшного, погремит немного и пройдет, это кратковременно и вреда мотору не принесет». Не соглашусь и продолжу приводить факты; на фото поршень этого мотора:
И тот кусок металла, который был на предыдущем фото, он как раз отсюда, все увидели?
Когда начали проверять, крыльчатка люфтила сильно (разбит вал турбонагнетателя), а штоковое управление (от актюатора) имело тоже недопустимый люфт:
И снова вопрос: «А при чем тут турбина?».
Но всё просто, и опять-таки укоризненный взгляд в сторону клиента (зачем было столько долго ездить?): после того, как поршень вышел из строя, подаваемый бензин в камере сгорания не сгорал, а просачивался между поршнем и зеркалом цилиндра в поддон, где благополучно размешивался с моторным маслом. А турбина как раз питается этим маслом, у турбины нет своего отдельного бачка для масла. И плохое качество масла, которое потеряло свои свойства, спровоцировало укороченную жизнь турбонагнетателя.
Как мы нашли эту неисправность? К сожалению, при нашей работе опираться на компьютерную диагностику нельзя, тут все больше «по наитию проводимых проверок».
Компрессометр: кто как, но мы всегда поддерживаем этот прибор в исправном состоянии, то есть, регулярно его проверяем и, если есть сомнения в точности показания – меняем. Лучше потратить два рубля на новый, чем ошибиться в измерениях.
Проверили компрессию. В первом цилиндре около 4 атм. Понятно, что недостаточно. Перепроверили – такое же показание. Немного залили масла в цилиндр и снова проверили – давление поднялось. А в остальных цилиндрах норма. Да, совет: выше на фото показан поршень. Обратите внимание на выемку вверху. Так вот, если зальете «маленькую ложечку» масла для проверки, то ничего не проверите – залитое масло скопится в выемке. Значит, надо чуть больше.
Что это дает: это позволяет проверить, насколько плотно прилегают кольца к стенкам цилиндра, масло уменьшает зазор между поршнем и зеркалом цилиндра. И если при проверке без масла давление было небольшим, а при проверке с заливкой масла поднялось, то внимание надо обратить на плотность прилегания поршня к стенкам цилиндра и понять, что мешает поршню и кольцам поршня создавать требуемое давление.
И опять таки: вроде бы мелочь, о чем только что сказал. Но сколько раз приходилось встречаться с фактом неправильного замера компрессии, что приводило к неправильным выводам, а далее и логично – к неразумным денежным растратам. Пример далее: «аккумулятор». При чем тут он и компрессия? А при том, что если АКБ будет слабо заряжен, то стартер будет будет крутить мотор еле-еле, и тогда весьма проблематично иметь точные показания.
А если обобщенно, тогда так (классика):
· При измерении компрессии (величины давления в цилиндре в конце такта сжатия) надо иметь:
a) Мотор, прогретый до рабочей температуры
b) Открытую полностью дроссельную заслонку
c) Полностью заряженный аккумулятор
d) Вывернутые свечи зажигания во всех цилиндрах
e) Исправность стартера
И хотелось бы обратить внимание на еще один аспект, который практически никогда не принимается во внимание при проверке компрессии – воздушный фильтр. Удивились? А тут нечему удивляться, тут простая физика: цилиндр мотора заполняется воздухом при такте всасывания, воздух из атмосферы обязательно проходит через воздушный фильтр. А если он будет забит, то и показания будут неточными.
Еще одно: не будем забывать, что все наши измерения компрессии относительны. И полагаться стоит не на точную величину замера компрессии в цилиндре, а на разницу показаний между измерениями в каждом цилиндре.
Конечно, все это мелочи. Но именно из таких «мелочей» складывается работа и результат.
Трусов Андрей Михайлович
г. Электросталь (Московская обл.), пр-т Мира, д.27-а, автотехцентр “Good Hands”
Похожие записи:
