Зашёл спор с приятелем и я, к своему стыду не знаю чем крыть))
На двигателе TSI 2.0 есть система рециркуляции отработанных газов в каком либо виде или таковой нет вообще ни в каком виде?
В классическом виде: трубка от выпуска, охладитель, клапан – нет. В учебных материалах вроде как зиждется на регулировке фаз газораспределения. Реально выполнить нормы E4 по окислам азота без EGR или SCR думаю невозможно.
Приятель кидает в меня ссылками на какой то “внутренний ЕГР”, который подмешивает ОГ работой самого газораспределительного механизма.
Похоже он прав
А фильтров ЕГР у нас нет нигде это точно.
На дизеле есть, на бензинке нет
Нудык! Где про это почитать то? Ни одной ссылки, ни программ самообучения – нифига не нахожу. Не может же это быть секретной разработкой?
Натыкался только в спецификациях, где напротив система EGR стоит -ДА. Описания как именно работает не встречал, вероятно продувка перед тактом сжатия идет не полная за счет сдвига фаз.
Кто, что накопает, прошу сюда выложить. Я намерен узнать про это пихло всё)))
SMax, Это клапан рециркуляции не Ог, а паров бензина, то бишь клапан вентиляции бензобака))
Да, признаю по Эльке не посмотрел..
Таки нет его в CAWA?
Ничего глушить не надо?
Denis Turbo Union, так а по сути вопроса есть что ответить? Откуда у нас берутся ОГ и куда подмешиваются? То, что фазик на TSI работает еще и от газов это для меня совсем новость)))))
Последнее редактирование: 5 Дек 2017
Существует термин “Внутренняя циркуляция” , это когда отработавшие газы (ОГ ) практически НЕ ПОКИДАЮТ камеры сгорания , внешне в такой системе много положительных моментов , но есть и отрицательные
Данный вопрос был рассмотрен очень давно ,в соответствующей SSP , там информация на основе цикличной диаграммы выложена гораздо проще .. Для меня это тоже далеко не новость
Категорически не согласен. Нагар на шляпках и ножках впускных клапанов идёт исключительно за счёт двух вещей
1. возможный износ маслосъёмных колпачков
2. присутствие в поступающем воздухе большого количества паров масла из картерных газов.
Эти газы (их количество) никаким образом не зависят от какой то там внутренней рециркуляции. Они являются продуктом естественного процесса, но вот качественно отфильтровать эти газы от масла не под силу инженерам, разрабатывающим ДВС(((
А точнее, они просто не хотят этого делать.
При внутренней рециркуляции отработавших газов регулирование количества остаточных газов в цилиндрах двигателя производится перестановкой по фазе впускных и выпускных валов. Это создает условия для поступления отработавших газов из выпускных во впускные каналы во время перекрытия фаз газораспределения (т. е. в период одновременного открытия впускного и выпускного клапанов). При этом количество рециркулируемых газов зависит главным образом от продолжительности перекрытия фаз. Для этого впускные клапаны должны открываться задолго до ВМТ, а выпускные – закрываться непосредственно перед ВМТ. В результате оба клапана остаются открытыми одновременно и отработавшие газы перетекают во впускные каналы. К преимуществам внутренней рециркуляции отработавших газов по сравнению с внешней рециркуляцией относятся ускоренная реакция системы и повышенная равномерность распределения рециркулируемых газов по цилиндрам.
Добрый день, Уважаемые дизелисты!
Езжу на Tiguan 2011 2.0 tdi, clja. Недавно появились проблемы с ЕГР: горящая спиралька, вялый авто, расход масла, запуски с 3-го 4-го раза, горящий Check. Залезли выяснить в чем причина. Разобрали пол движка( чтобы добраться до клапана ЕГР. Помимо забитых трубок и сажи повсюду, обнаружили заклинивший шток – работает судя по всему от вакуума, в черном пластмассовом корпусе. Я так понимаю задвижка, которой управляет этот привод может перекрывать теплообменник тем самым регулируя температуру выхлопа, которая поступает в двигатель.
Отсюда вопрос – есть ли у кого-то из соклубников эта запчасть в рабочем состоянии? Может осталась после избавления от егр. Или подскажите где ее можно достать, так как хочу попробовать восстановить работу егр.
отключите егр и не мучьте мотор
в топку егр
пс ну вы даете ! снять в вашем случае егр -кино вино и домино !
Я так понимаю с отключением Егр нужно избавляться от катализатора и перепрошивать машину?!
программно нужно отключить егр,а по поводу катализатолра -эт по желанию !если пробег больше 200000 км -то лучше просто удалить
Безумству храбрых !
По вопросам – пока снято все ставьте заглушки ,отсекайте от контура охлаждения и отключайте программно . И наступит пожизненная нирвана в отношении этой чудо системы . Ибо то что вы купите (возможно) б/у будет с +- аналогичным пробегом . И не факт что не придется через какое то время снова заниматься подобным сексом . А оно вам надо ?
Зы – никакие катализаторы при удалении ЕГР трогать не надо .
Согласен, раз тема пройдена, пойду протоптанной тропинкой. :ay:
Добавлено через 2 минуты
Скажите, а смогу ли я, выкинув все лишнее, доехать своим ходом до прошивщика)?
Последнее редактирование: 16 Май 2019
Единственное отличие от того, как Вы ездили на новой машине, будет горящий чек на приборке. Который потухнет после прошивки.
Сначала найдите такого «прошивщика» с нужной прошивкой.
Такие, кстати, здесь не водятся)? Хорошо бы казанские.
Я шился в Revo. В Казани тоже есть представитель.
Есть вероятность, что Рево не “заглушат” ЕГР при его отсутствии физически.
Такие подробности надо у них спрашивать. Я к ним приезжал с физическими заглушками, снимать всю эту байду у меня духу не хватает.
Спасибо за инфу! Завтра буду звонить, уточнять.
Но с ценником от Ревы
Добрый день! S-chip предлагают снять и отправить им блок в Москву. За 8000руб готовы перепрошить блок для полностью снятого егр. Можно ли им доверять?)
Дорогие друзья, помогите советом.
Ехал по трасе со скоростью 100-110 км/ч. загорелась лампа антифриза я остановился, в бачке один см. антифриза, проверил уровень масла как был так и есть, завёл из трубы сладкий пар, ну думаю прокладка под головой прогорела, вызвал эвакуатор и в сервис.
Начали разбирать, антифриз везде ( в колекторах, в егр, в голове, в цилиндрах.) кроме поддона. Опрессовали голову и егр в норме, прокладка в норме. ПОМОГИТЕ ГДЕ ИСКАТЬ???
Как вариант турбина. Она же тоже охлаждается антифризом
К ней не подходит антифриз.
Прокладка под головкой течь
Смотрели никаких следов
Снимали? Не снявши не увидешь!
Радиатор егр лопнул. Заглушите его.
Опрессовывали, течи нет.
Приветствую! У моего Тиги произошла поломка. Резко погнало газы в антифриз. Первая мысль -прокладка головки БЦ, но тут же вспомнил про теплообменник ЕГР. Они оказался причиной.Из гфротрубок после ослабления потекло .Я обошел шлангом его радиатор, газов нет совсем
Я видимо “выиграл суперприз”, газы пошли не постепенно, от малого к большему, а сразу очень много, видимо не прогар, а лопнул вовнутрь . Кинуло в катализатор и немного во впуск . После того как заглушил мотор и до обнаружения проблемы прошло15 мин. Температурный прибор и аварийная лампа уровня ОЖ молчали. Ничего не подозревая стал заводить, мотор завелся и заглох, но без стука, из выхлопа повалил белый дым, размером с машину . Короче поездка в магазин удалась ! А про ЕГР, если его заглушить, будет наверно Чек гореть и мотор уходить в аварийный режим? Читал на Драйве. Сейчас я фриз пустил мимо теплообменника по шлангу, получился бесполезный контур . Но так я исключил возможность смешивания вых.газов и фриза. После просто удалю лишнее, заказал необходимые тройники.
Радиатор егр был виноват?
Мы проверяли, он герметичен, завтра попробуем в горячей ванне проверить.
Бывают случаи (на Туарегах правда) когда машина стоит заведеная целый день у дилера с подключенным тестером для опрессовки СО – и антифриз никуда не уходит. Отдают машину владельцу, он приходит утром, заводит машину и загорается лампа уровня.
Вывод : нашретый его держит антифриз, оставая дырка открывается. У Вас похоже наоборот.
Добавлено через 43 секунды
Если ЕГР герметичен – откуда в нем антифриз?
Последнее редактирование: 8 Ноя 2018
Добавлено через 4 минуты
Добавлено через 43 секунды
А через выпускной коллектор в егр, скорость была около 100.
На ЗМЗ моторах, когда прокладку пробивало, газы (давление из цилиндров) дуют в систему охлаждения – жидкость выплевывает из бачка (либо повышается уровень, в зависимости от степени повреждения прокладки), также жидкость подсасывает и в цилиндры, рядом с которыми повреждения прокладки. Выкрутив свечи можно легко понять в каком цилиндре присутствует антифриз (со свечами накала, конечно немного сложнее).
Мне кажется, если нет подтеков на расширительном бачке, то причина не в прокладке. Опять-таки, если голову снимали для опрессовки, что было видно в цилиндрах? на поршнях? на свечах накала? они все были влажные? или один-два? Если все – летело со впуска значит? Может и правда, егр прохудился.
Добавлено через 40 секунд
кроме поддона.
ЕГР тут виной всему 100%, больше по вашим проверкам не чему, если только прокладка под ГБЦ могла, но говоришь все целое. Внимательно смотри радиатор ЕГР. А лучше вообще его выкинь и прошей блок двигателя.
Дальник1 01:18 10.07.2010
всем привет ! Дв. AVF 131 л.с. 2004 г.в. Уходит ОЖ: 2л на 300 км, из трубы периодически идет белый дым. Поменяли прокладку ГБЦ, изменений не произошло. Снял патрубки с радиатора рециркуляции отработанных газов и закольцевал их другим патрубком, т.е. исключил деталь из системы ОЖ. Уровень ОЖ в норме, белого дыма нет.(наверно имеется трещина в трубке радиатора рециркуляции ОГ- хотя и из нержавейки). Пока его нет, можно ли ездить и вобще для чего он предназначен? Только для экологии или турбина тоже завязана на этот радиатор. Кто с таким сталкивался?
“Охлаждение перепускаемых газов приводит к снижению температуры при сгорании топлива, а
также позволяет увеличить количество перепускаемых газов. Оба фактора приводят к снижению
выброса вредных веществ.” Цитата из программы самообучения. Ездить без него можно. Даже можно его совсем удалить.
Дальник1 11:58 10.07.2010
спасибо за ответ. Ато радиатор рециркуляции ОГ в авто с МКПП отсутствует, а с АКПП есть никак это не связано с АКПП
сегодня выяснилась такая-же проблема. Вы не один.вопрос-как побороли болезнь?
Smirnofff 22:27 11.08.2010
Сообщение от Дальник1:
Снял патрубки с радиатора рециркуляции отработанных газов и закольцевал их другим патрубком, т.е. исключил деталь из системы ОЖ.
Вопрос почему только на авто с коробкой автомат?
kazbich2004 15:18 12.08.2010
Сообщение от DoLFeeN:
Вопрос почему только на авто с коробкой автомат?
P.S Если “тупо” заглушить рециркуляцию – то и охлаждение её теряет смысл. Можно и заглушить циркуляцию жидкости по охладителю рециркуляции ( ну например, если там течь..)
shariksmol 16:42 12.08.2010
а многие наоборот пишут, что при заглушенном ЕГР мотору лучше дышится, ведь из ж..пы (извиняюсь) воздух уже не поступает, а мотор задышал свежатинкой. только зимой дольше греется почему-то, вот этого я не знаю.
P.s. прочитав в начале темы про охладитель, сразу возник вопрос – где он у меня стоит? а впотом сам отпал – у меня МКПП
kazbich2004 17:02 12.08.2010
Сообщение от shariksmol:
а многие наоборот пишут, что при заглушенном ЕГР мотору лучше дышится, ведь из ж..пы (извиняюсь) воздух уже не поступает
Во первых – EGR работает на малых оборотах. На оборотах выше 2000 -2500 ( точно не помню) EGR выключется из работы! И двигатель дышит, как вы говорите чистым воздухом.
А на малых оборотах – где, не нужна мощность, идет подмес для снижения токсичности. Снижается не только токсичность – но и температура газов. А это ИМХО, полезно не только для токсичности.
Это всё моё ИМХО
shariksmol 17:12 12.08.2010
вот что-то еще новенького для себя узнал. будем знать
Дальник1 19:52 12.08.2010
Я снял патрубки с радиатора рециркуляции отработанных газов и закольцевал их другим патрубком, т.е. исключил деталь из системы ОЖ. Саму трьку (радиатор) из системы не исключал, т.е. ОГ не охлаждаются. Изменений в работе авто не заметил – расход топлива не изменился, тяга нормальная. На всякий случай заехал в Автоганзу проконсультироваться у двигателиста, тот почему-то сказал, что АКПП может стать в аварийный режим??? Я уже 4 т. км намотал и вроде ничего. А деталька не из дешевых (радиатор рециркуляции ОГ стоит от 12 до 15 т.руб.) Думаю попробовать орпесовать и запаять, если получиться. Воовще-то если деталь стоит, значит нужна.
Всем привет.
Zigfrid5 07:33 15.11.2010
Сообщение от Дальник1:
А деталька не из дешевых (радиатор рециркуляции ОГ стоит от 12 до 15 т.руб.) Думаю попробовать орпесовать и запаять, если получиться.
Ну как получилось запаять?
Я так понимаю, ко всему что здесь сказано, данный радиатор чуть быстрее нагревает ОЖ а печка салона чуть быстрее начинает греть при малых оборотах т.е. если это не на столько важно для хозяина машинки то обойти его можно!
Сообщение от Дальник1:
Воовще-то если деталь стоит, значит нужна.
У кого был опыт по восстановлению данной приблуды – делитесь плиз!
Сам, прессовку выполнил с помощью двух надувных шариков надев их на патрубки и закольцевав ОЖ в обход радиатора рециркуляции. Шарики не очень быстро но надувались!
Возможен ли ремонт данного радиатора или только под замену?
NAS 09:43 15.11.2010
Сообщение от Zigfrid5:
Я так понимаю, ко всему что здесь сказано, данный радиатор чуть быстрее нагревает ОЖ а печка салона чуть быстрее начинает греть при малых оборотах
ИМХО, не факт. Сам первоначально так считал, однако, при прогреве двигателя рабиатор практически холодный. Возможно на прогретой машине ОЖ и подогревается ОГ, но на холодной такого не происходит.
Zigfrid5 09:58 15.11.2010
Сообщение от NAS:
ИМХО, не факт. Сам первоначально так считал, однако, при прогреве двигателя рабиатор практически холодный. Возможно на прогретой машине ОЖ и подогревается ОГ, но на холодной такого не происходит.
Я думаю что не то место радиатора щупал, надо щупать трубу газов – если она горячая то по крайней мере греет ОЖ находящуюся в корпусе радиатора (при условии что ОЖ не циркулирует), если ОЖ циркулирует и идёт на печку то её “полный объем!” в целом ещё не прогрелся потому и радиатор холодный но тепло неможет не передаваться через металл!!!
Я думаю что его устройство такое: в большой(толстой) трубе змеевик (или прямая труба с пластинками не суть) по которому и идут горячие газы, т.е. наружный корпус постоянно охлаждается ОЖ!
Это же самогонный аппарат!
Похожие записи:
